Maquilhagem e Perfumes

[Ba]

Caros colegas:

Depois de tantas lutas com panos, esfregões, sujidades, porcarias e afins, tenho um "sindicato" de senhoras a moverem uma acção contra mim sobre o impedimento do uso de maquilhagem e perfumes fortes.
Eu tenho isso em imensos CBPHF mas não encontro isso escrito em nenhuma legislação, DL, portaria, seja o que for.
Se alguém souber,agradecia que me enviasse para assim calar estes protestos.

Saudações Alimentares

Bárbara Reis

[D.G]

não encontra se calhar pk não passa de uma recomendação de todos os códigos de boas praticas e não uma obrigatoriedade imposta por uma lei, pelo menos de uma maneira tão taxativa....
podera porventura por norma interna, e justificando o pk da medida, (tendo em atenção que poderá não ser tão óbvio, ou mesmo não fazendo muito sentido,  em algumas situações) explicar o porque da mesma e em que medida a não aplicação pode ser considerada um perigo.

no entanto acho que o "segredo" esta na maneira como se diz as coisas ou como se tenta chegar a elas. nunca pela imposição, pura e dura (o que é a regra!)

P.S - sera o perfume assim tão forte? 

[hiors]

Não vejo qual será o problema?

Desde que cumpra com as normas de higiene e boas práticas e não vá com a mãozinha ao olho ou ao pescoço (local mais comummente utilizado para a colocação de perfume) não vejo em que é que isso poderá interferir...

Será que temos de ter 2 caras (?) uma para os da produção e outra para os do balcão? que têm de se encontrar apresentáveis para o público?

Desde que não utilizem loções fortes, que acontece principalmente nos homens (que mesmo sem eu chegar perto deles a minha boca fica a saber ao cheirete dos seus aftershaves)... e alguém alguma vez comeu pó de maquilhagem?

Mas, eu e os meus fanatismos somos mesmo assim... fanáticos!!!

[Ruben Mendes]

Olá Bárbara,

Como não sei a que negócio te referes, talvez o que eu vá dizer não tenha muito sentido.

Os detergentes da indústria alimentar também "não podem" ter perfume (embora isto apenas esteja escrito em manuais de boas práticas) porque isso poderá ser uma fonte de contaminação para o género alimentício e explico-te essa fonte de contaminação para tu tentares extrapolar para a tua situação.

Embora todos os nossos detergentes das áreas alimentares não tenham perfume, as indústrias que verdadeiramente se preocupam com isso são:
1. as indústrias onde há contacto manual com o produto e isso poderá ser uma fonte de contaminação em termos de perigo, tanto físico como químico, mas há que dizê-lo com honestidade, elas instauram medidas mais por uma questão de qualidade do género alimentício que produzem.

2. as indústrias com um género alimentício à base de "gordura" que absorvem facilmente cheiros exteriores devido às suas próprias características intrínsecas (estou seguro que alguém pode falar melhor que eu sobre isto). Por exemplo, algumas indústrias do azeite são bastante meticulosas com estas situações porque o seu cliente não quer temperar a salada e vir-lhe ao nariz um cheiro agradável a AMONIACAL.

O que quero dizer com isto tudo é que deves avaliar muito bem se realmente é um "perigo", tanto de segurança como de qualidade, o facto de os funcionários usarem esse tipo de adereços.

Se realmente existe um perigo, e com base no Reg. 852/2004, isto não bastará para explicar o porquê de não poderem usar estes adereços?

"CAPÍTULO VIII
HIGIENE PESSOAL
1. Qualquer pessoa que trabalhe num local em que sejam manuseados alimentos deve manter um elevado grau de higiene pessoal e deverá usar vestuário adequado, limpo e, sempre que necessário, que confira protecção."

Cheirar a perfume não é sinónimo de "elevado grau de higiene pessoal".
"
II. DISPOSIÇÕES RELATIVAS À HIGIENE
2. Os operadores das empresas do sector alimentar devem assegurar, tanto quanto possível, que os produtos da produção primária sejam protegidos de contaminações, atendendo a qualquer transformação que esses produtos sofram posteriormente."

Espero não ter complicado ainda mais.

Bom trabalho
Ruben

[hiors]

... há muito homem que não deve saber disso, Ruben. Continuam a banhar-se em perfume!!!

Compreendo totalmente o que disseste, e apoio, mas não devemos chegar a um fanatismo ( sorry DG)... há quem naturalmente cheire a suor (deverá ter algum problema hormonal - elevada secreção de água) mesmo pouco depois de tomar banho ...

Mas, vá. O que eu recomendo é: tomar banho antes de começar a trabalhar e não ao contrário como é normal... a mim não me interessa que vão limpos para casa mas sim que começem a trabalhar "higienizados". É o meu ponto de vista, a minha técnica de convencer e forma de calar as restantes pessoas.

[Ruben Mendes]

...muito homem e muita mulher, Helena.

Embora não queira fazer aqui inquéritos sobre a porporcionalidade entre homens e mulheres numa área alimentar versus a colocação de perfume, permite-me colocar uma pequena citação do texto da Bárbara:

(...) tenho um "sindicato" de senhoras a moverem uma acção contra mim sobre o impedimento do uso de maquilhagem e perfumes fortes.

Quem será mais difícil de convencer a não usar maquilhagem, adereços pessoais e perfumes? Podes criar um post sobre isto mas parece-me que talvez fosse melhor no Fórum "DiferençasSexuaisDiscutidasaoPormenor.PT" 

Bárbara, se realmente é importante que as/os tuas/teus funcionárias/os deixem de usar essa maquilhagem e perfume então tens que o ir promovendo, principalmente pela formação, mas aos poucos. Não tentes impor regras todas de uma vez que só vais criar sentimentos negativos em relação à sua postura perante a segurança alimentar.

Um professor meu dizia:
"É melhor começar pelos brincos antes de passar à aliança"

Bom trabalho e não nos desviemos do assunto

[Fernando Rocha]

Bem, era este tópico que queria iniciar cara colega Ba

Eu sou defensor do sim, podem usar a maquilhagem... muito discreta e suave, nada de abusos (eyeliner, estilo gótico, etc). Numa das minhas gavetas, existe acetona, algodão e desmancha-picassos. Verniz sou 100% contra, brincos, pulseiras e relógios... as alianças é uma outra guerra, às vezes ganho as batalhas... outras perco - ainda é uma sociedade muito conservadora dos costumes. Pelo menos no local onde me encontro. Perfumes, humm, pra mim o considerado disfarçante do mau-cheiro... O que peço e tem resultado, metam o perfume depois de sair do trabalho... já obriguei 2 funcionários meus, a tomar uma banhoca antes de trabalhar. Parece que resultou, já não vêm "oleados" e o cabelo "ensebado"... Mas tudo numa conversa muito particular e sem ofender ninguém. Este quer dizer, que partilho da opinião da Helena, que venham antes higienizados, ou pelo menos começem a trabalhar dessa maneira... o resto depois é com eles/elas. Força aí cara Barbara e aperta-lhes os calos! LOL

[Ba]

Meus caros colegas que se preocuparam com este tema:

Concordo com tudo o que foi dito anteriormente. 
É óbvio que uma maquilhagem suave não contaminará nada (mesmo assim ninguém que me garante que não andem a esfregar os olhos e depois ponham a mão num belo naco de carne  ), mas a minha questão é a permissidade. Se permito isto a uma, passo a ter a obrigação de permitir outra coisa a outra, depois mais uma, depois mais outra.....
Todos os que estão nesta profissão, sabem o quão é dificil mudar as mentalidades e sabem que as "meninas da cozinha" dão a volta às coisas com uma pinta que nem temos tempo de questionar .
É óbvio que tento ser moderada, não tento impor, mas no que toca à questão de pedir para tomarem banho, ou mesmo evitarem a maquilhagem automaticamente sentem-se ofendidas e criam logo um conflito pessoal com o triste do consultor, é esta a minha posição no momento.
Mas basicamente é isto: Eu previno, aconselho, querem continuar a usar: AZARINHO, AZARUCHO!! 

De qualquer das maneiras, obrigada a todos pelas repostas!!

Saudações Alimentares´

Ba

[oNo]

Olá Bárbara,

Como não sei a que negócio te referes, talvez o que eu vá dizer não tenha muito sentido.

Os detergentes da indústria alimentar também "não podem" ter perfume (embora isto apenas esteja escrito em manuais de boas práticas) porque isso poderá ser uma fonte de contaminação para o género alimentício e explico-te essa fonte de contaminação para tu tentares extrapolar para a tua situação.

Embora todos os nossos detergentes das áreas alimentares não tenham perfume, as indústrias que verdadeiramente se preocupam com isso são:
1. as indústrias onde há contacto manual com o produto e isso poderá ser uma fonte de contaminação em termos de perigo, tanto físico como químico, mas há que dizê-lo com honestidade, elas instauram medidas mais por uma questão de qualidade do género alimentício que produzem.

2. as indústrias com um género alimentício à base de "gordura" que absorvem facilmente cheiros exteriores devido às suas próprias características intrínsecas (estou seguro que alguém pode falar melhor que eu sobre isto). Por exemplo, algumas indústrias do azeite são bastante meticulosas com estas situações porque o seu cliente não quer temperar a salada e vir-lhe ao nariz um cheiro agradável a AMONIACAL.

O que quero dizer com isto tudo é que deves avaliar muito bem se realmente é um "perigo", tanto de segurança como de qualidade, o facto de os funcionários usarem esse tipo de adereços.

Se realmente existe um perigo, e com base no Reg. 852/2004, isto não bastará para explicar o porquê de não poderem usar estes adereços?

"CAPÍTULO VIII
HIGIENE PESSOAL
1. Qualquer pessoa que trabalhe num local em que sejam manuseados alimentos deve manter um elevado grau de higiene pessoal e deverá usar vestuário adequado, limpo e, sempre que necessário, que confira protecção."

Cheirar a perfume não é sinónimo de "elevado grau de higiene pessoal".
"
II. DISPOSIÇÕES RELATIVAS À HIGIENE
2. Os operadores das empresas do sector alimentar devem assegurar, tanto quanto possível, que os produtos da produção primária sejam protegidos de contaminações, atendendo a qualquer transformação que esses produtos sofram posteriormente."

Espero não ter complicado ainda mais.

Bom trabalho
Ruben

Ruben, o que acha dos produtos de limpeza e higienização com cheiro mas destinados a utilização nos pavimentos?

Serão proibidos/desconselhados?

Se por um lado, à partida nao vao andar produos alimentares pelo chão, por outro como diz e bem o cheiro agradável pode nao ser sinonimo de higiene e por outro lado ate pode servir para o mascarar...

Obrigado.

[Ruben Mendes]

Ruben, o que acha dos produtos de limpeza e higienização com cheiro mas destinados a utilização nos pavimentos?

Serão proibidos/desconselhados?

Se por um lado, à partida nao vao andar produos alimentares pelo chão, por outro como diz e bem o cheiro agradável pode nao ser sinonimo de higiene e por outro lado ate pode servir para o mascarar...

Obrigado.

Olá oNo,

Em relação à primeira pergunta, a minha opinião é que depende da indústria alimentar de que estamos a falar. Como já disse anteriormente, há algumas onde isso pode ser um factor de risco mais importante do que noutras.

Que eu saiba , não são proibidos por lei nacional ou europeia mas sim apenas desanconselhados por boas práticas e experiência. São proibidos por lei nos EUA e em França através das matérias primas aprovadas que podem ser utilizadas no fabrico de detergentes e desinfectantes para a área alimentar.

Pessoalmente, cedo descobri que não há necessidade de perfumes nos detergentes e que uma área limpa cheira sempre bem.

Espero ter sido útil.

Ruben

[oNo]

Muito obrigado Ruben.

Tambem concordo que nao ha necessidade mas na verdade a maior parte das pessoas ligadas a restauração, bebidas ou pastelaria gosta dos cheiros nem que seja no chão ou porque parece mais agradável ou porque a gradne maioria dos fornecedores possui produtos assim e se calhar a preços mais acessiveis...

Cumprimentos,

[Ruben Mendes]

Nada que agradecer...

Eu estava a pensar em indústrias e não em pastelarias, restaurantes e afins... Se um restaurante lava o chão da zona de clientes com um detergente com cheiro a maçã, ou limão, ou vinagre, a mim não me faz confusão e não conheço nenhuma legislação que o impeça mas, certamente, alguém te poderá dizer com mais certeza.

porque a gradne maioria dos fornecedores possui produtos assim e se calhar a preços mais acessiveis...

Só para dizer que o perfume não influencia a capacidade de limpeza e que é apenas uma pequeníssima parte do detergente, não sendo isso que o vai tornar mais barato ou mais caro.

Nas formações de higiene pessoal costumo dar o exemplo que podia passar a minha vida inteira a passar as mãos por água e depois colocar uma gota de perfume em cima e, embora elas cheirassem bem, continuaria com as mãos altamente conspurcadas.

Bom trabalho
Ruben

[missleila83]

Acho que fazes bem em te perfumar e maquilhar. No supermercado onde trabalho as operadoras de caixa podem usar tudo. Eu sou charcuteira e não posso usar brincos, nem anéis, nem colares. O cabelo tem de estar preso por uma touca ridícula. A farda em si é feia. É proibido ter unhas de gel ou usar sequer verniz. Agora imagina se depois de tudo isto não me perfumasse e maquilhasse!

[Fernando Rocha]

Acho que fazes bem em te perfumar e maquilhar. No supermercado onde trabalho as operadoras de caixa podem usar tudo. Eu sou charcuteira e não posso usar brincos, nem anéis, nem colares. O cabelo tem de estar preso por uma touca ridícula. A farda em si é feia. É proibido ter unhas de gel ou usar sequer verniz. Agora imagina se depois de tudo isto não me perfumasse e maquilhasse!

? 

Moderação qb.... agora se houver exageros... é tudo corrido com um NÃO!

[Ricardo]

Acho que fazes bem em te perfumar e maquilhar. No supermercado onde trabalho as operadoras de caixa podem usar tudo. Eu sou charcuteira e não posso usar brincos, nem anéis, nem colares. O cabelo tem de estar preso por uma touca ridícula. A farda em si é feia. É proibido ter unhas de gel ou usar sequer verniz. Agora imagina se depois de tudo isto não me perfumasse e maquilhasse!

Já vi pessoas com processos disciplinares e serem despedidas por menos...